Orbán: a börtön nem lehet közpénzből fenntartott szanatórium
|
Kampányzáró körútján, szerdán Szolnokon járt Orbán Viktor, a Fidesz elnöke. Valamennyi közvélemény-kutató intézet előrejelzése szerint a Fidesz várhatja legnyugodtabban a parlamenti választás első fordulóját, de nem mindegy, milyen arányú győzelemre váltja a jelenlegi ellenzéki párt a valószínűsíthető sikert... |
— Immár nyilvános a Fidesz gazdasági programja. Mik lesznek az első intézkedéseik egy választási győzelem esetén?
— Létezik egy egyszerű szabály: ha új korszakot akarunk kezdeni, akkor előbb a régit le kell zárni. A jelenlegi gazdaságpolitikának például azonnal véget kell vetni, mert az tizenhat éves munkanélküliségi csúcshoz vezetett és abban az illúzióban ringatja magát, hogy függetlenül a tönkremenő vállalkozások nagy számától, függetlenül a rohamosan növekvő munkanélküliségtől, mégis csak létezik egy pénzügyi állapot, aminek az elérése után majd talpra vergődik a gazdaság. Csakhogy ez nem így van. Mert ha a vállalkozók lehúzzák a rolót, elbocsátják az alkalmazottainkat, akkor hiába alakul ki egy pénzügyileg biztatónak tűnő egyensúly, nem marad az országban gazdasági életerő, amely aztán ismét munkahelyeket teremt majd, és növekedést indít meg.
Másfelől egy megszorító politikát mindig az minősít, hogy követik-e újabb megszorítások. Ha igen — márpedig Magyarországon évek óta egyik megszorítás követi a másikat —, az azt mutatja, hogy elhibázott volt a megszorításokból kiinduló gazdaságpolitika. Ennek tehát véget kell vetni. Helyette teljesen ellentétes gazdaságpolitikát kell folytatni, mégpedig olyat, amely beindítja a gazdasági növekedést és munkahelyeket teremt. Meggyőződésem, hogy nem lehet Magyarországon úgy pénzügyi egyensúlyt teremteni, hogy közben nincs gazdasági növekedés. Márpedig a gazdaság teljesítménye az elmúlt egy évben több mint 6 százalékkal csökkent, nemhogy növekedett volna!
A mi politikánk legfőbb pontjai: adócsökkentés, a bürokrácia leépítése, a korrupció visszaszorítása, az átláthatóság, a kiszámíthatóság megteremtése, valamint a fizetési fegyelem megszigorítása az állami szektorban. Az mégiscsak botrány, hogy ma az állam a gazdasági élet legrosszabbul és legmegbízhatatlanabbul fizető szereplője. Le kell csökkenteni a fizetési határidőt, először 30 napra, majd később 8 napra, mert elfogadhatatlan, hogy az állam hanyagsága miatt menjenek tönkre magyar vállalkozások.
— Van-e esély akár az adócsökkentés elindítására is még idén, vagy inkább többéves programban gondolkodnak?
— Már idéntől, azaz 2010-től több lépésben nagyon jelentős adócsökkentést kell végrehajtani. A mostani rendszer kifejezetten munkaellenes, szinte bünteti a munkát. Másfelől családellenes is, mert nem veszi figyelembe, hogy egy adózó hány embert tart el a jövedelméből. Márpedig egy olyan országban, ahol csökken a lélekszám, csökken az aktív, munkaképes emberek száma, ott a családellenes adórendszer az ország érdekei ellen működik. A lépések sorrendjét pedig annak tükrében kell majd eldönteni, hogy valójában milyen helyzetben van a gazdaság. Ettől függ, mit lehet tenni júniusban, és mit lehet majd csak jövő januárban.
— Már eldöntött tény, hogy a családi adózás sarkalatos pontja a Fidesz gazdaságpolitikájának?
— Óvatosan kell bánni a szavakkal. Többfajta családi adórendszer létezik. Én egy olyan adórendszert vállalok fel, amely figyelembe veszi, hogy hány gyereket tart el egy ember a jövedelméből. Hogy aztán ez a fő eleme, vagy kiegészítő eleme lesz-e az adórendszernek, még nem eldöntött tény. Csak az, hogy ilyen eleme mindenképpen lesz.
— Nagyon sok önkormányzat vett fel jelentős hiteleket, bocsájtott ki több milliárd forint értékű kötvényt az elmúlt években. Ezen önkormányzatok helyzetén tudnak-e, kívánnak-e majd javítani?
— Először is, nem kis feladat megérttetni az IMF-fel és a nemzetközi szervezetekkel, hogy az önkormányzatoknál felhalmozott adósság valójában az államadósság része. Hiába nincs formális állami garancia az önkormányzatok által felvett hitelek mögött, de a felvett hitelekből iskolák, kórházak, szociális intézmények működnek, amiket akkor sem lehet bezárni, ha elfogyott a hitel. Ezért a magyar gazdaság, a költségvetés valós helyzetének megítéléséhez igenis hozzá kell számolni az önkormányzatoknál felhalmozott, és azt önerejükből törleszteni nem tudó adósságot is.
Ugyanakkor a felelősség kérdése is fontos: hogyan is állt elő ez a helyzet? A kormány ugyanis a megszorításokra épülő politika keretében jelentős mennyiségű pénzt vett el az önkormányzatoktól úgy, hogy közben feladataikat nem csökkentette. Ez fog most visszaköszönni: a következő kormány nyakába, illetve az ország nyakába fog szakadni ez a probléma. Segíteni kell majd az önkormányzatoknak kimászni a bajból, de úgy, hogy közben ésszerűsíteni kell a működésüket. Első lépés, hogy még az önkormányzati választások előtt a felére kell csökkenteni az önkormányzati — megyei és települési — képviselők létszámát!
— Sok szó esik a nyolc éves szocialista-liberális időszak korrupciógyanús ügyeiről, illetve azok elszámoltatásáról. Ez is a kiemelt "napirendi pontok" egyike?
— Ahhoz, hogy új korszakot nyissunk a régit le kell zárni. Az elszámoltatásra nem elsősorban a múlt miatt van szükség, hanem a jövő sikere érdekében. Alapvető fontosságúnak tartom, hogy Magyarországon végre mindenki, a választópolgárok, az önkormányzati emberek és az országot vezetők is belássák, elfogadják, hogy a felelőtlenség nem uralkodhat el még egyszer az országban. Ma az a helyzet, hogy az ország politikai vezetői nem vállalnak semmiféle felelősséget a döntéseikért. Nem fordulhat elő újra, hogy a kormány magánérdekek mentén hoz döntéseket, a közérdek helyett. Nokiás dobozok, sok tízmilliós végkielégítések, alibi tanácsadói szerződések, közpénz talicskával történő kitolása minden lehetséges kijáraton keresztül, ez zajlik most.
Az emberek úgy fordítják ezt le a saját nyelvükre, hogy a politika hátat fordított nekik, csak a saját érdekével foglalkozott. A fiatalok pedig úgy fordítják le: ha ti nem törődtök velem, én nem törődök veletek. Ezen csak akkor tudunk változtatni, hogy ha most a mögöttünk hagyott évekkel kapcsolatban végre megtörténik az elszámoltatás. Ez történelmi lehetőség, felelősség is egyben.
— A kétkedőket viszont csak azzal lehetne meggyőzni, ha a Fidesz is maximálisan vigyázna, hogy saját soraiban se üsse fel fejét a korrupció. Erre hogyan tudnak majd ügyelni?
— Már többször javasoltuk a parlamentben, csak az MSZP mindig leszavazta, hogy az ország vezetőinek ne csak a vagyonnyilatkozatukat kelljen nyilvánosságra hozni, hanem az adóbevallásukat is! Sőt, a velük egy háztartásban élőkét is nyilvánosságra kellene hozni: teljes átláthatóságot kell ugyanis teremteni. Ma ennek semmilyen feltétele nincs meg. Nem kell nekünk a csövön a lyukat feltalálni; nyugaton már működik egy ideje a demokrácia, ott megküzdöttek azokkal a problémákkal, melyekkel mi most bajlódunk. Különböző megoldásokat választottak, van, ami ott bevált, van, ami nem. A bevált megoldásokból kell a mi alkatunkra, természetünkre illő elemeket kiválogatni, és alkalmazni.
— A vidéki ember bőrén tapasztalta az elmúlt években a közbiztonság romlását. A Jobbik kendőzetlenül beszél a sokáig szőnyeg alá söpört gondokról. A Fidesz továbbra is a rendőrség megerősítésében látja a megoldás kulcsát? Elegendő lesz ez?
— Egyetértek az emberekkel: egy kormány működésének legfontosabb mércéje, hogy mennyire tudta garantálni az emberek és a családok biztonságát. Amikor az állam erre képtelen, akkor felüti fejét a káosz és a zűrzavar. Akkor jönnek elő azok a képtelen megoldások, amelyek mindenfajta paramilitáris erőben látják a kiutat. Jogos az emberek azon igénye: igenis az állam tegyen rendet. Nincs mese, fel kell venni háromezer új rendőrt, fel kell állítani jó néhány új rendőrőrsöt, jó néhány körzeti megbízotti hivatalt. Úgy vélem, a szabálysértések elbírálását a jegyzőktől vissza kell tenni a rendőrséghez, és általában, érvényt kell szerezni a jogszabályoknak. Én jelenleg az állami akaratot hiányolom. Ha van állami akarat, akkor van rend. Ha nincs állami akarat, akkor nincs rend. Azzal a mentalitással nem lehet sokat kezdeni, amit az előző évek szocialista-liberális kormányai az ügyben tanúsítottak.
Például azzal, amikor a bűn üldözése helyett bűnözőket mentegettek olyan alapon, hogy a kisebbséghez, vagy a többséghez tartoznak-e. Ezzel a hozzáállással nehéz a rendet helyreállítani. Ehelyett a problémás területekre rendőrséget kell vezényelni, és ott rendet kell tenni! Ebben az ügyben elkötelezett vagyok. Ha kapunk elegendő voksot és felhatalmazást a kormányzásra, abban az első számú motívum az lesz, hogy rendet tegyünk. Készen állok erre, lesz, ami lesz! Elköteleztem magam: az ország minden zugában helyreállítjuk a törvényes rendet, nemcsak a városokban, hanem minden faluban is, a tanyákat is beleértve.
— Tervezik a törvénykezés szigorítását is?
— Van egy talán már ismert javaslatunk: a három csapás törvény. Lehet erről jogtörténeti, ízlésbeli vitákat folytatni, de egyet nem lehet vitatni: igenis szükség van rá. Ezen törvény szerint a harmadik erőszakos bűncselekmény elkövetése után azonnal életfogytiglani börtön jár a bűnözőknek. Ehhez hozzátartozik, hogy a fogvatartás körülményeit meg kell változtatni, hiszen véleményem szerint a börtön nem lehet szanatórium, amit az adófizetők pénzéből tartunk fönn. A bentlakóknak ki kell termelniük a fenntartási költségeiket, vagyis dolgozniuk kell. Nem csak a gazdasági kényszer miatt, sokkal inkább azért, hogy megpróbáljuk rávenni az elítélteket a kintihez hasonló életmódra. Tartsák rendben saját dolgaikat, dolgozzanak! Nem a megtorlás a cél, hanem a visszatartás reménye az újabb bűncselekményektől.
— Jász-Nagykun-Szolnok megye visszatérő panasza hosszú évek óta a 4-es főút kérdése... Néha úgy tűnik, soha nem készül el végre már egy tisztességes főút, amin el lehetne érni a fővárost...
— A 4-es út meglesz, hiszen már szerepelt a 1995 és 2002-es terveinkben is. Akadnak ugyan még teendők útépítések terén, de a szolnoki 4-es útvonal kérdését semmi nem előzi meg, legfeljebb mellette, azonos fontossággal szerepel. Személyes okokból is elkötelezett vagyok Szolnok iránt, de számíthatnak az itt élők arra, hogy ha lesz polgári kormány, akkor lesz sávmegosztásos 4-es út, és a hidat is mindenképp megépítjük. Ahogy az elkerülő utat is, hisz a hídnak anélkül nincs értelme.
— A végéhez közeledve: ilyen kampányra számított, vagy durvábbra?
— Ez egy érdekes kampány volt. Pontosan tudtam, hogy a szocialisták ugyanabban reménykednek, mint 2006-ban. Akkor ugyanis az történt, hogy volt négy év rossz kormányzás, majd az utolsó negyedévben a gazdasági adatok meghamisításával, propagandával, és osztogatással sikerült a közhangulatot megfordítani, és a változás helyett a kormányzás folytatásának jogát hazugságokkal elnyerni az emberektől. Tudtam, hogy most is ezt próbálják meg. Csakhogy most nem sikerült. Azért nem, mert a helyzet most sokkal rosszabb, a munkanélküliség jóval nagyobb, a közrend szétesett, és az emberek életének alakulása ellentétben áll mindennel, amit a kormány ígért. Ennek csak nagy bukás lehet a vége. Azt gondoltam, a szocialisták erőlködni fognak, hogy újra és újra meggyőzzék az embereket, hogy jól élnek, hogy jobban élnek.
Ez megkönnyítette a dolgunkat, hogy mi a saját üzenetünket eljuttassuk a választókhoz: az emberek döntő többsége ma már változást akar. A Jobbik jelenségét pedig mindig átmenetinek tartottam, hiszen a szélsőséges pártok megerősödésének a rossz kormányzás az oka. Ha jó a kormányzás, ha van közrend és közbiztonság, akkor az ilyenfajta pártok alól, mint a Jobbik, mindig kicsúszik a talaj. Azt hiszem, az innen érkező kihívást jó kormányzással kell majd elhárítani. Ami nekünk is érdekünk, de leginkább a választópolgárok érdeke.